Главная » Участники » ИТспец » Последние комментарии
Последние комментарии ИТспец
12 19
Сбербанк приказал «Рамблеру» отозвать претензии к основателям Nginx - CNews

Совет директоров «Рамблера» принял решение принять меры для прекращения уголовного разбирательства в отношении создателей веб-сервера Nginx. Соответствующее разбирательство ведет один из акционеров «Рамблера» - структура Александра Мамута. Однако другой акционер холдинга - Сбербанк данное дело резко осудил.

5 1
ИТспец написал
Вчера приказал атаковать, сегодня - прекратить.А нельза ли вообще обойтись без приказов и силовиков, гоняющихся за программистами? У нас разве настоящий криминал уже победили?
9 92
Пользователи легендарного российского веб-сервера под угрозой: «Рамблер» отбирает права на Nginx у его создателей - CNews

Структура Александра Мамута добивается защиты прав на веб-серверное ПО Nginx, созданное бывшим сотрудником «Рамблера» Игорем Сысоевым. В московском офисе Nginx, по неофициальной информации, прошли обыски.

0 0
ИТспец написал
Когда компания начинает какую-то разработку то всегда есть следы этого: картинки, переписка, требования, обсуждения. Море следов должно быть, если это было. Не бывает только устного распоряжения разработать такой сложный продукт.Есть ли таки артефакты в данном случае со стороны раблера? Никто про это ничего не упоминает. Я думаю ничего нет, все задним числом придумывается
0 0
ИТспец написал

Леонтьев Сергей Ефимович написал 15.12.2019 00:14

Серж В написал 14.12.2019 23:49

То есть если клиент изложил хотелки к продукту, разработчик подумал и решил, что это было бы хорошо, сам, без договора и оплаты, это реализовал - у автора хотелок появились права на код, а не на написанный им текст хотелок?

Во-первых, оплата была, никто не оспаривает же. Во-вторых, договора тоже были, о чём говорят обе стороны. Другое дело, что в этих устных или письменных договорённостях внутри Рамблер было?

Серж В написал 14.12.2019 23:49

То есть клиент протестировал чей-то продукт и внедрил его у себя - и это приводит к появлению у него исключительных прав на внедрённый продукт?

Как бы, качество команды тестирования - 90% успеха. А уж, какую компенсацию и от кого и как она получает, вопрос договорный.

Серж В написал 14.12.2019 23:49

Ну на худой конец доказательство того, что именно этот код был написан в рабочее время?..

График комитов публично доступен. Поскольку перед коммитом требуется написать код, предварительно оттестировать и отладить, как бы, очень похоже на это. Причём похоже не меньше 40 часовой рабочей недели. Впрочем, дьявол в деталях, мой взгляд поверхностен.

Серж В написал 14.12.2019 23:49

А налогов доплатить в бюджет за такую собственность?.. А то может там у Рамблера надо налоговикам покопаться в связи с незаконным уменьшением налогооблагаемой базы?

Наверняка ж! Судя по опусам их тогдашнего ген.директора Игоря Ашманова там букет нарушений. Другое дело, сроки давности могут помешать.

Серж В написал 14.12.2019 23:49

Договорённость в рамках трудовых отношений? ;)

Приказы, как и договора, могут выходить в устной форме.

Когда я разрабатывал ПО на java в 2003-2005 году (работая в ИТ-компании) я ставил копирайт этой компании в исходники.Не могу поверить в то, что начальник Сысоева, если рамблер действительно давал поручение разработать такой продукт, не проверил, указан ли копирайт конторы в исходных текстах.Если даже и поручал, но не проверил копирайт, то значит сам сделал глупость. Но скорее всего, никто ничего не поручал. В обоих случаях - все претензии необоснованны, а документально авторство принадлежит Сысоеву.
1 0
ИТспец написал

Леонтьев Сергей Ефимович написал 14.12.2019 23:26

ИТспец написал 14.12.2019 22:42

К вопросу, для чего этот продукт делался - я встречал немало программистов, которые поработав с какой-то програмиой, начинали делать свою, как им казалось, лучше. Может и здесь так же было.

Ключевая неопределённость прав - продукт делался под конкретные системы Рамблер, на оборудовании Рамблер, с тестированием и внедрением Рамблер и в рабочее время оплаченное Рамблер. Неопределённость имеется изначально, по факту, и чем раньше разрешится, тем все капиталисты/инвесторы будут более довольны.А вопрос об области должностных обязанностей ведущего системного администратора, дело ж такое, сказали сделать - товарищ сделал. Факт договоренности внутри Рамблер об выпуске рабочей версии ngnix и собственно выпуске версии публично озвучили обе стороны.

Пишут что первым пользователем был какой-то сайт с аудиозаписями, а никакой не рамблер.В авторстве важно чья была идея, а использование оборудования работодателя - это просто факт нарушения трудовой дисциплины, не более того, к авторству это отношения не имеет.Я не вижу ничего чтобы говорило о том, что рабмлер двинул идею разработки этго продукта. Скорее наоборот, видна попытка задним числом, когда стало ясно, что бывший работник придумал что-то стоящее, попытаться откусить от этого хоть что-то.Я думаю, что реально идея и разработка была именно сысоева. Наверно он ковырялся с апачевским веб-сервером, который видимо тогда был кривоватым, и решил запилить свой, получше.Оглядываясь на свой опыт работы в ИТ-компаниях, я бы сказал, что руководство компании обычно наоборот склонно не поощрять такие инициативы и вынуждать использовать готовые продукты.
0 0
ИТспец написал

Леонтьев Сергей Ефимович написал 14.12.2019 21:31

ИТспец написал 14.12.2019 20:11

Я думаю таких бизнесов, когда работник от нечего делать создал какой-то продукт.

Хм. От нечего делать? Какую-то фигню?Вы серьёзно считаете, что nginx был не предназначен для серверов Рамблер. Там не внедрялся? Не тестировался? Большой командой Рамблер? Что команда Рамблер не ставила перед собой задачу получения качественного решения для серверов?Как они внутри команды Рамблер поделили авторство и собственность, моё дело сторона. Но факт, есть факт, права на код в самом коде прописаны странно. Может есть ещё есть какие письменные или устные договора, кто знает?Возвращаясь к Игорю Ашманову, который, как мне кажется, этот бардак и развёл: "...Латиноамериканец сказал мне:«Игорь, что вы всё время просите денег на технику? Вы же известный специалист, вас и взяли потому, что вы должны делать эффективные программы, которым нужно меньше техники, а не больше».Типа, на технике всякий дурак сделает, а ты вот сделай без техники!Я попытался объяснить ему, что если поиск Конкурента работает на 100, а то и на 150 серверах, а мы корячимся на 20, то никакими силами, никакой нашей квалификацией этот разрыв не преодолеть, равного качества не обеспечить. Но тщетно, этой прозы жизни инвесторы слышать не хотели..."Но, nginx - это и есть тот порядок в энергоэффективности, и инвесторы Рамблер такую задачу перед менджментом ставили, а уж как менеджмент ставил задачи дальше? Кто знает?P.S."...В начале 2004 года Рамблер запускал сервис foto.rambler.ru, и один из коллег, Олег Бунин, попросил меня доделать в Nginx функциональность проксирования запросов, чтобы начать полноценно использовать его в том числе на фотосервисе Рамблера. До этого момента проект был достаточно академическим, я его постепенно писал, но это могло никогда ничем не кончиться, то есть в продакшн его, может быть, нигде и не поставили бы. В общем, получилось так, что я срочно доделал и проксирование. И где-то в начале 2004 года появилась версия с проксированием, а сервис foto.rambler.ru заработал на базе Nginx.4 октября 2004 года, в очередную годовщину запуска первого космического спутника, я выпустил первую публичную версию: 0.1.0..." Игорь Сысоев.

Дождемся суда (если он будет) - посмотрим что выложит Рамблер. Суд должен оперировать фактами, а пока факты (наличие исходников с копирайтом на публичных серверах, работа в должности не предусматривающей разработку) за Сысоева.К вопросу, для чего этот продукт делался - я встречал немало программистов, которые поработав с какой-то програмиой, начинали делать свою, как им казалось, лучше. Может и здесь так же было.
0 0
ИТспец написал

Леонтьев Сергей Ефимович написал 14.12.2019 17:20

Buba написал 14.12.2019 16:12

Серж В написал 14.12.2019 15:48

что за время копания бизнес подозреваемых вообще развалиться может.

Это вряд ли, сейчас бизнес де-юре и де-факто под американской юрисдикцией. А вот авторам вполне могут жизнь подпортить, усадив на несколько лет, коль они задержались в России. Сотовые у них уже конфисковали. И это только начало.

Господи, судебный процесс плавно перетечет в штаты, и это ещё неизвестно какая юрисдикция F5 Networks выгоднее. Они там десятилетиями судятся за 5 строчек кода, например, SCO против RedHat, а тут тысячи строк кода неясной принадлежности.В принципе, F5 Networks первый заинтересован в этом процессе именно ему требуется формальное судебное решение в этом вопросе. Любой англоманский юрист любого инвестора в NGnix (F5 Networks) вынужден указать на риск вложения денег в продукт, который был создан, оттестирован и внедрён на рабочем месте в рабочее время с неурегулированными правами собственности с работодателем.В частности, лицензия NGinx не содержит аналога преамбулы BSD:"All of the documentation and software included in the 4.4BSD and 4.4BSD-Lite Releases is copyrighted by The Regents of the University of California.Copyright 1979, 1980, 1983, 1986, 1988, 1989, 1991, 1992, 1993, 1994 The Regents of the University of California. All rights reserved."

Я думаю таких бизнесов, когда работник от нечего делать создал какой-то продукт, были тысячи. И практика там наработанная про это есть. Если 15 лет работодатель не возмущался по поводу авторства, и кроме этого своего возмущения суду ему предъявить нечего, то решение суда наверно будет однозначным и не в его пользу.
2 0
ИТспец написал

Леонтьев Сергей Ефимович написал 14.12.2019 11:00

ИТспец написал 13.12.2019 19:06

А сейчас они просто говорят: софт вообще не сысоева, он не автор, ни никаких прав никогда не имел и не имеет, софт разработан по заказу компании.

Кто знает, что они говорят? Если верить CNews они предлагают следователям установить авторский коллектив из работающих на тот момент в команде Рамблер. Наверное, Сысоев и кто-то ещё. А возможно, авторские права только у Сысоева.А оспаривают они тот факт, что имущественные права на исходные коды WEB-серверов разработанные командой Рамблер "приватизированы" (сменили лицензию), возможно, с некоторыми нарушениями.

Мне кажется, важно установить, кто формально является автором. Кто автор - тот и имеет право лицензию определять.Насколько я понимаю, обычной практикой является установление факта и даты первой публикации произведения. Кто ранее опубликовал - тот и признается автором (поэтому в штатах давно была практика - записать копию произведения и выслать ее себе почтой. По почтовому штемпелю суд может установить дату первой публикации произведения).Поэтому, раз Сысоев опбликовал это первым и под своим копирайтом, то его первочередные права должны судом быть признаны.Если бы он разрабатывал по заданию работодателя, то в копирайте было бы изначально написано 'Рамблер'. А разговоры, что он якобы 15 лет нарушал права Рамблера, и Рамблер только сейчас это обнаружил - это пустая бездоказательная болтовня.
0 0
ИТспец написал

Серж В написал 13.12.2019 17:17

ИТспец написал 13.12.2019 16:10

Это вроде было изначально свободное ПО по BSD - бери и пользуйся, не нужно никаких договоров, только не нарушай лицензию.

Тут езть проблема...Оно изначально было, если оно вообще изначально было правомерно введено в оборот. Если они хотят сказать, что у них спионерили код внутренней разработки и опубликовали - то тогда уже неважно, под какой лицензией его выпустили. Или если ввели в оборот правомерно, но незаконно добавили в него код, полученный в ходе внутренней доработки этого продукта.Или там была лицензия BSD, но (C) Рамблер, они его вырезали и написали (C) Сысоев - тогда типа нарушение лицензии BSD и опять выпущенный nginx превращается в тыкву.Если же они считают, что если всё было правильно, просто при его доработке не дописали (С)Рамблер на подвергнутом доработке коде - то тут уже фигня получается, т.к. недописывание кого-либо в простыню правообладателей не является нарушением лицензии BSD.Другое дело, что как-бы они не договорились до того, что nginx не был правомерно введён в оборот в силу недействительности лицензии BSD из-за российского гражданства Сысоева и нахождения его в момент кодописания на территории РФ...

Просто ты говоришь - Раблер должен был оформить лиц договор, когда ставил софт себе.Дык не должен он был это делать, раз свободная лицензия.А сейчас они просто говорят: софт вообще не сысоева, он не автор, ни никаких прав никогда не имел и не имеет, софт разработан по заказу компании.
0 0
ИТспец написал

Серж В написал 13.12.2019 16:44

LeChat написал 13.12.2019 15:59

Серж В написал 13.12.2019 15:41

похоже, что спора о принадлежности прав как раз хотят избежать, т.к. его придётся решать скорее всего в гражданском и/или арбитражном процессе.

кто первый в фипс зарядился, того и права. Де-юре, пока гражданский и/или арбитражный суд не установит иное.

И таки тоже еще не значат - надо ж сперва установить, что то ПО в добровольной регистрации и ПО, на котором написано (C) Сысоев - это одно и то же ПО.

регистрация - дело добровольное.Если я написал программу и выложил ее в опенсорсе, а какой-то придурок взял и зарегистрировал ее в базе роспатента, это никоим образом не значит что он вдруг стал автором
0 0
ИТспец написал

Серж В написал 13.12.2019 15:49

ИТспец написал 13.12.2019 15:16

Серж В написал 13.12.2019 15:04

А, нашел что почитать, на хабре и на коммерсанте. Еще бы полностью постановление об обыске найти.Думаю, что суть изложили на Коммерсанте:Советник юридической фирмы «Томашевская и партнеры» Роман Янковский полагает, что инициатор дела начал с уголовного производства, поскольку позицию в гражданском споре по таким основаниям обосновать сложнее.Ну как минимум бы пришлось истцу доказывать, что имело место задание на разработку, или иное основание для перехода исключительных прав к работодателю (причем положения трудового договора, противоречащие законодательству, недействительны).Что-то напоминает рейдерство какое-то со стороны Рамблера...Т.е. возможно, что получение либо неполучение исключительных прав Рамблером в результате этого дела на самом деле не имеет значения.

Наверно будут говорить что давали поручение устно.Может покажут, что коммиты в рабочее время делалисьЧто софт использовался в конторе

Ну имело место нецелевое использование рабочего времени, ну вычтите ему теперь из премии задним числом... (напоминаю, если положения трудового договора противоречат законодательству - то тем хуже для этих положений трудового договора)А что софт использовался в конторе - так это будет как раз на тему "когда Рамблер узнал ИЛИ ДОЛЖЕН БЫЛ УЗНАТЬ о нарушении своих прав". (ст. 200 ГК РФ, если не ошибаюсь). Т.к. если Рамблер начал использовать nginx - то он не мог не заключить лицензионный договор присоединения, и т.о. в этот-то момент и ДОЛЖЕН был узнать о нарушении своих исключительных прав.

Это вроде было изначально свободное ПО по BSD - бери и пользуйся, не нужно никаких договоров, только не нарушай лицензию.Ну сейчас у nginx денег хватит пободаться в суде - и экспертов каких надо привлекут и юристов.Формально он сисадмин, софт разрабатывать не мог по своим служебным обязанностям.Софт он опубликовал первым, в исходниках со своим копирайтом - значит авторство свое установил. Рамблер претензий к этому не имел до сегодняшнего дня, сейчас вдруг задним числом пытается оспорить (может письмо какое-то найдут на своем почтовике - типа "компания дает тебе Сысоев поручение, разработать лучший в мире веб-сервер стоимостью 670 млн долл сша"). Дело шито тухлыми нитками.
0 0
ИТспец написал

Серж В написал 13.12.2019 15:04

А, нашел что почитать, на хабре и на коммерсанте. Еще бы полностью постановление об обыске найти.Думаю, что суть изложили на Коммерсанте:Советник юридической фирмы «Томашевская и партнеры» Роман Янковский полагает, что инициатор дела начал с уголовного производства, поскольку позицию в гражданском споре по таким основаниям обосновать сложнее.Ну как минимум бы пришлось истцу доказывать, что имело место задание на разработку, или иное основание для перехода исключительных прав к работодателю (причем положения трудового договора, противоречащие законодательству, недействительны).Что-то напоминает рейдерство какое-то со стороны Рамблера...Т.е. возможно, что получение либо неполучение исключительных прав Рамблером в результате этого дела на самом деле не имеет значения.

Наверно будут говорить что давали поручение устно.Может покажут, что коммиты в рабочее время делалисьЧто софт использовался в конторе
0 0
ИТспец написал

Серж В написал 13.12.2019 13:42

vitalius77 написал 13.12.2019 12:46

Сержа В бы спросить)Мне кажется, что интеллектуальные права собственности Раме ну никак не принадлежат,

Самому интересно, надо вникнуть. Интересен не сам факт наличия спора об авторстве, а то, что дело находится явно не в гражданско-правовом поле, а похоже что в уголовном. Хотя такой спор вполне решается в гражданско-правовом поле (а блин... там же ответчик-то нынче вне российской юрисдикции...).Уголовка не моя сфера, потому сходу не готов прокомментировать, но поскольку речь идёт об обыске - то, получается, есть возбуждённое дело. А по каким статьям?.. "Присвоение авторства"? И почему его таки возбудили, а не отказали в возбуждении? (при том, что на практике отказывают "в связи с тем, что мы написали запрос вашему обидчику, а он нам не ответил")

ст. УК 146 ч.3
1 0
ИТспец написал
Как я понял, еще пытаются опровергнуть, что он - разработчик (типа еще какие-то неустановленные лица были). Но на их гихабе видно что сысоев главный и самый ранний контрибутор с 2002 года
0 0
ИТспец написал
Если он по должности работал как сисадмин, то значит разработка nginx была сделана в нерабочее время, никаких поручений сисадмину быть не могло, и по ГК работодатель прав на этот продукт не имеет.
10 22
Российские хакеры научились читать чужую переписку в Telegram - CNews

на территории России, на устройствах пользователей. В большинстве случаев, о которых известно экспертам компании, IP-адрес злоумышленников, атаковавших пользователей мессенджера, находился в Самаре. Весь процесс происходил с использованием мобильного интернета, к которому хакеры подключались, вероятно, с одноразовых SIM-карт.

1 0
ИТспец написал

Игорь Николаевич написал 04.12.2019 17:03

Два вопроса возникают:1. Как точно перехватили СМС ? 2. Достаточно ли безопасны приложения банк-клиент на iOS и Андроид у популярных банков? Может ли злоумышленник получить контроль над деньгами, получив доступ к СМС-каналу?

Я с ужасом наблюдал как меняется симка с микро на нано у сотового оператора:у одного оператора у тебя просто просят паспорт и выдают новую симку, ни никаких подписей не просят (докажи потом что ты ничего не менял).А у другого оператора еще проще - просто диктуешь по телефону паспортные данные и тебе активируют симку на приобретенной заранее пустышке для восстановления!О какой двухфакторной аутентификации можно тогда говорить?
8 11
В России заблокировали крупнейший фотобанк Shutterstock - CNews

Роскомнадзор частично заблокировал фотохостинг Shutterstock на территории России за оскорбление российской символики. На сервисе были размещены фотографии, на которых запечатлены издевательства над российским флагом. Авторство снимков принадлежит пользователю из Латвии.

5 1
ИТспец написал
Замечательно,заблокировать целый ресурс из-за нескольких фото.И плевать на всех российских арт-фрилансеров, кто пытается там себе на кусок хлеба заработать.
13 17
Путин подписал «закон против Apple» - CNews

Принят и подписан Президентом России закон о предустановке российского ПО на все гаджеты с поддержкой сторонних приложений, ввозимых в Россию.

3 3
ИТспец написал
А кнопочные телефоны еще продаются?Я его куплу, без всяких Спутников и Госуслуг
11 13
Российским коровам подменили стрессовую реальность виртуальными очками - CNews

Российские ученые разработали устройство виртуальной реальности для коров. Оно призвано снижать уровень стресса у животных и потенциально может улучшать количество и качество даваемого ими молока. В будущем устройство может быть принято к использованию во всех российских сельхозпредприятиях.

1 0
ИТспец написал
Достойная новость для 1 апреля, рановато выпустили
13 17
Из Реестра российского ПО изгнали офисный пакет с «нечестным» кодом - CNews

Из реестра отечественного ПО при Минкомсвязи по решению Экспертного совета был удален нижегородский офисный пакет AlterOffice. Эксперты посчитали, что в нем чрезмерное количество заимствований свободного LibreOffice, причем без указания реального авторства фрагментов кода.

3 1
ИТспец написал
Я надеюсь, что от наличия этого "реестра ПО" пострадают в основном только госструктуры и близкие к ним организации, которых в принудительном порядке заставят переходить на все эти "мои" и "альтер"-офисы.Все остальные смогут иметь свободу выбора.
5 5
Никто не спрячется: В России создается платформа для отслеживания цифрового следа и создания нейропрофиля граждан - CNews

«Мы сосредоточились на разработке нейросмарт-платформы. Это мегапроект, который позволяет собирать данные и предлагать их для развития других проектов. Платформа поможет сформировать цифровой след каждого человека, на основе чего можно создать его цифровой двойник — нейропрофиль. Нейросмарт станет базой данных с ограниченным доступом, которая будет собирать информацию из открытых источников», — пояснила Сыманюк.

2 0
ИТспец написал
программное обеспечение мега-нано-смарт-платформы наверно напишут талантливые студенты первокурсники гуманитарного института
8 14
Россия намерена создать свою криптовалюту с Китаем и странами БРИКС - CNews

Россия и страны БРИКС могут создать единую платежную систему на основе специальной криптовалюты с целью упрощения расчетов между собой и снижения зависимости от американской валюты. При этом в России не существует ни одного закона, регулирующего обращение с криптоденьгами.

1 1
ИТспец написал

Серж В написал 17.11.2019 02:54

ИТспец написал 15.11.2019 18:49

Это все незаконно и противоречит интересам.Криптовалюта подлежит конфискации, так как с ее помощью отмывают.

Ну значит будет как советское время, но на новый лад - наказание за криптовалюту, но крипторубль - можно. И, разумеется, некоторым категориям разрешат криптовалюту.

"Криптоберезка"?
2 2
ИТспец написал
Это все незаконно и противоречит интересам.Криптовалюта подлежит конфискации, так как с ее помощью отмывают.
4 4
Создатель C++ против использования этого языка для майнинга биткоинов - CNews

Страуструп рассказал, что он вообще думает о различных способах применения C++ и отметил, что у него нет возможности контролировать использование языка. «Давайте я скажу так. Когда вы создаете инструмент, вы не знаете, как он будет использоваться. Вы пытаетесь улучшить его исходя из того, как его используют, но на самом деле, у вас нет контроля над тем, как эту вещь применяют», — пояснил он.

3 0
ИТспец написал

Buba написал 14.11.2019 16:03

Бедный Бьерн, совсем из ума выжил.

Надо ему сказать что в городе Семенове тоже украли электроэнергию с помощью его C++. Совсем расстроится...
41–50 из 185
RU,
Оргтехника и офисные принадлежности